曹德旺:呼吁减轻企业税负 保护小微企业
这两年,“中国首善”和“中国玻璃大王”曹德旺多次唿吁减轻企业税负,引起社会诸多共鸣。
他唿吁要免税就把小微企业的税免了,把小微企业保护起来,因为他认为小微企业是非常关键的,一个国家没有小微企业,它就肯定完蛋。
近期,仲伟志对曹德旺进行了采访,他再次谈及对中国税收问题的看法,以下为访谈节选:
直接把小微企业的税免了,把小微企业保护起来
仲伟志搜神记:前段时间,因为谈到中美税负比较,你成了这个国家的大明星。不久前一次活动上,你也谈及税负问题,你建议大企业不要减,直接把小微企业的税免了,因为小微企业借不到钱。这是“舍己救人”的言论啊。因为我就是小微企业。你是一个慈善家,但我觉得,你敢于说这样的话,这是你做的最大的慈善。你这样为民营企业、为小微企业唿吁,会不会得罪一些利益集团?有没有人批评你?
曹德旺:公开批评的不敢。应该说对税的问题,首先高层非常重视,听说最高层都批示要去研究曹德旺关于税的提议。因此财政部、国税局,都是部长级的,也跟我开了好几次会议。那现在有一些问题,是什么问题呢?现在国家财政收入对税的依赖度还是比较大的。那么如果说把增值税取消了,就损失了三分之一的财源。这我们也可以理解,我就跟他讲,你没有钱那也没有关系,你不要讲免税,不要讲给我们减税,你要减也不要给大企业减,直接把小微企业的税免了,把小微企业保护起来。为什么我建议不要收小微企业的税?因为第一你收税也收不了多少钱,第二个,这个企业你叫他缴税的话,他要去做缴税的文件,要接受税警的检查,完蛋,这个费用比他缴的税还大,那些税警会敲诈他,要他请客吃饭送红包,有这些事情。再加上呢,你叫税警去收也会有成本,要占用人力,要租车,你收100块税,费用要被吃掉50块。不如我不要,直接给你小微企业,不许税警登门去查他。这样他就得到许多好处,来抵消他的贷款利率。因为中国是中国人的中国,我们应该跟国家讲,这样处理结果会更好一点。他没有去算,算了以后才知道税务所那些根本就没有什么税收。你知道,小微企业是非常关键的,一个国家没有小微企业,它就肯定完蛋,美国、欧洲它们小微企业占GDP总量的80%以上。所以我们一定要保护小微企业。
仲伟志搜神记:就是说你不会有什么压力。
曹德旺:不会,官方对我是相信的,我相信大部分中国人也很尊重我。
仲伟志搜神记:我发现很多企业家是没有安全感的,你呢?
曹德旺:那我不会。我从承包第一天,他们就劝我离开,说赚了钱就要跑,我说那是小偷做的事情。因为我认为,我今年72岁了,我从小孩子到现在,没有做过任何对不起社会的事情,对国家更不要讲了。我提倡的是,一个真正的企业家,必须做到敬天爱人,不犯天条,不犯众怒,这是你必须坚持的底线。你说我不行,什么地方不行?你排出来,是我的错,我就改,我给你道歉。我也不会跑,我能跑到哪里去?
仲伟志:那像你这样的人,永远不会得什么抑郁症,我看到有些人……
曹德旺:那不会,我很开心的。
仲伟志搜神记:可能因为你有自己的文化信仰,你这艘船上有自己的压舱石。这个很多人是没有的。
曹德旺:没有错,我认为在中国做企业家,首先必须具备文化自信。你要有信仰。你读了很多的书,领教了、受教了中国的传统文化,还要应用到实践上面去。这就是你的底蕴。企业家必须有这个底蕴,这个叫文化自信。
当然做企业家还需要有政治自信,能够懂得处理和政府的关系。政府是管理国家的,你如果不想当总理的话,最好做你的企业,不要管他们的东西,因为他们是管理整个国家的,他说什么都是对的,无条件的事情,没有商量的余地。遵纪守法,遵章纳税,政府说什么都对,你认为它不对的时候,私下里提提意见,说一下好像这个事情不大对劲,对我有影响。但是原则上也不允许你这样做,人家都可以为什么你不可以?你说是不是。因此尊重政府是一个。第二个,它的政策不断在变,他们根据形势在策划变化。你必须跟着它政策走,它变都变了,你预计它变就要去变,不要等到变了去变,那都太迟了一点。最犯忌的是,它变了以后,你还没有反应过来。你不要慢,赶快跟着跑,慢了就淘汰了。这是作为企业家必须必备的第二个条件。
第三个条件,行为自信。敢说敢做,敢于挑战天下,敢于挑战自我,敢于承担责任。我敢做就敢说,敢说就敢承担责任,因为我又没有做错,对不对?那么你讲话要注意,损害到国家、损害到政府的权威性的时候,你给我废话少说,你是做企业的,不是搞政治的,你也不懂,对不对。
仲伟志搜神记:那你为什么还要唿吁政府减税?
曹德旺:我是出于一种对国家的特殊情感、对这个政府的特殊情感。你知道我是怎么提意见的?我通过新华社内参部写内参、打报告,通过全国政协提案,通过找国务院参事室、国研室报告这个国内税比国外高的危险。我是为了国家好去提的意见,而不是为了它不好去提意见。因此我也没有思想负担,他如果跟我讲曹德旺你不能讲了,不能讲我就不讲了,存在的问题你们知道了就行。